?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Только что прочитала у коллеги, работающего во Франции, о том, что тамошний спецназ все-таки уничтожил террориста, подозреваемого в серии убийств. Коллега спецназ обругал, мол не могли живым взять, то же мне профи!

Задумалась об этом событии и, разумеется, в голову полезли примеры из нашей новейшей истории.
У нас разве в зале "Норд-Ост"а хоть один террорист уцелел? Ну один, чтобы хоть узнать, всю цепочку организации этого ужаса... Из-за этого факта до сих пор сомнения гложут: а все ли мы узнали и поняли про события на Дубровке?
Или вот по делу взрыва в Домодедово: следствие заявило о причастности 28-ми человек, большинство из которых убиты в ходе всяких спец-операций, а парочка -в бессрочном розыске... Правда ли, что все они имели отношение ко взрыву, или нет- кто ж знает!

Всегдашняя проблема: брать живым или прикончить на месте, хотя бы для того, чтобы еще кого-нибудь не ранил или убил?
Вряд ли французы прикончили тулузского стрелка сознательно,- у них тоже выборы на носу, а электорат такое завершение операции вряд ли одобрит. Скорей всего, господин случай.

А есть еще случай с Брейвиком. Он убил, если не изменяет память, 74 человека (сплошь молодежь), а ему, по суду, светит меньше 20 лет комфортабельной шведской тюрьмы! Это справедливо?

К размышлениям о преступлении и наказании в современном мире примешиваются белорусские казни... А это как? И есть ли уверенность в том, что тамошнее скоропалительное расследование выявило истинных виновников взрыва в метро?

В общем, в ближайшее время всем нам (и в разных странах) снова предстоит думать о том, что такое справедливость в отношении тех, кто сам на эту справедливость наплевал.

Comments

( 95 comments — Leave a comment )
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
v_s_c
Mar. 22nd, 2012 12:21 pm (UTC)
Коллега прав
Брейвмка почти наверняка не мытьем, так катаньем засадят пожизненно. Заодно на следствии выяснилось, как он все организовывал.

А про "Норд-Ост" именно что остались сплошняком вопросы. И именно из-за того, что всех бандитов систематично убили, а не взяли живыми.
nelliripper
Mar. 25th, 2012 07:51 pm (UTC)
Re: Коллега прав
да, задумываюсь, что такое справедливость в отношении путена и ко
0man
Mar. 22nd, 2012 12:24 pm (UTC)
Бойцы спецподразделения полиции Raid всю ночь с промежутками по полтора часа бросали в убежище предполагаемого убийцы по две-три светошумовые гранаты, чтобы ослабить его волю к сопротивлению.

Все правильно. Сначала оттянулись по полной программе, а потом съэкономили деньги налогоплатильщиков на судебные слушание с последующим, наиболее вероятно, пожизненным заключением.

А живым нужно было брать только если есть основания полагать, что были соучастники.
jurgenkom
Mar. 22nd, 2012 02:40 pm (UTC)
Полковник, я тебя не узнаю. Ты же всё время за букву закона ратовал. Или это только для домашнего применения?
(no subject) - 0man - Mar. 22nd, 2012 06:04 pm (UTC) - Expand
egorka_datskij
Mar. 22nd, 2012 12:24 pm (UTC)
Брейвику светит норвежская тюрьма.
savenok17
Mar. 22nd, 2012 01:43 pm (UTC)
вряд ли она сильно отличается в худшую сторону от шведской..
begliynka
Mar. 22nd, 2012 12:28 pm (UTC)
""до сих пор сомнения гложут: а все ли мы узнали и поняли про события на Дубровке?"."
Да. да. Такое ощущение что главной целью было не выпустить их живыми, а с заложниками уж как получится.
sv_sorokina
Mar. 22nd, 2012 01:13 pm (UTC)
А может быть: убьем всех террористов, чтобы некому было рассказать правду.
(no subject) - speak1001 - Mar. 22nd, 2012 01:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rw6hkf - Mar. 22nd, 2012 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - begliynka - Mar. 22nd, 2012 05:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tadjik_efrem - Mar. 23rd, 2012 04:57 am (UTC) - Expand
evgeniy1969
Mar. 22nd, 2012 12:29 pm (UTC)
Светлана ,может быть у Вас есть хоть какая-то информация по поводу того, какие цели преследовали белорусские "террористы" взорвав, как утверждает суд Белоруссии, своих же граждан в метро? Мотивация, причины? Я ничего нигде об этом не слышал.
Как-то очень непонятно всё в этом деле. Такая спешка в исполнении приговора...
sv_sorokina
Mar. 22nd, 2012 01:14 pm (UTC)
Вот и мне кажется, что слишком все быстро и просто. Ужас, если это ошибка. Ужас-ужас, если ребят подставили силовики, чтобы побыстрее доложить о раскрытии...
(no subject) - tetkaeloiza - Mar. 22nd, 2012 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgeniy1969 - Mar. 22nd, 2012 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 0man - Mar. 22nd, 2012 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - mercator99 - Mar. 23rd, 2012 01:42 pm (UTC) - Expand
zhenia_b_s
Mar. 22nd, 2012 12:33 pm (UTC)
Простите, Света, но мне кажется что приведенные вами примеры подымают не столько вопрс о праве террориста на смерть на месте преступления, сколько о нарастающей в мире ксенофобии и лицензии на убийство.
sv_sorokina
Mar. 22nd, 2012 01:17 pm (UTC)
По правде говоря, в истории человечества не было вегетарианских времен, и уничтожение себе подобных (в том числе по религиозному поводу)- постоянная практика. Нынче как раз этого меньше стало, а потому заметнее, непривычнее, возмутительнее...
(no subject) - zhenia_b_s - Mar. 22nd, 2012 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - marina_paskal - Mar. 24th, 2012 04:33 am (UTC) - Expand
vic_tor5kar
Mar. 22nd, 2012 12:36 pm (UTC)
SPAVEDLIVOCT
Sveta, na etom svete ee net. tem bolee na tom. i logiki toze net. luchshe pogovorim o milosti k padshim
sakov_pavel
Mar. 22nd, 2012 12:37 pm (UTC)
У нас разве в зале "Норд-Ост"а хоть один террорист уцеле
Конечно уцелел.

Ханпаш Нурдыевич Теркибаев

http://politkovskaya.novayagazeta.ru/pub/2003/2003-035.shtml

С уважением.

mastyuk
Mar. 22nd, 2012 12:43 pm (UTC)
А Северный Кавказ взять. Убиты "боевики". Что хотели? Убивали они. Зачем? Ответов нет.
Идет взаимное уничтожение.
Власть делает вид, что взаимное зло исходит не от нее.
Но первопричина, в политике властей.
Что-то не так в нашем мире.
Тот же Лукашенко: "казнь "террористов"- моя личная трагедия". Жуткое лицемерие...
Что есть справедливость?
Кто прав, кто виноват...
Нет ответа..
asik68
Mar. 22nd, 2012 12:49 pm (UTC)
Эх, скорей бы это время наступило
mka
Mar. 22nd, 2012 12:49 pm (UTC)
Справедливость важна, но сама по себе она не является высшей формой закона. Она вполне описывается понятием "зуб за зуб": за чужой зуб ты должен отдать свой, но при этом за один зуб тоже только один, а не два и т.д.

Но справедливость лишь нижняя граница закона. "Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом" (Иак 2:13). За убийство не казнить человека, а дать ему возможность покаяться и исправиться - выше справедливости, но ведь и не против закона.

Другое дело, что государственная система вряд ли может на такое ориентироваться - хорошо бы, чтобы она хотя бы ниже справедливости не спускалась, не требовала за один зуб отдать все 32... Хотя, может быть, это в нашей стране так актуально, где-то и о других планках закона возможно говорить.
fankulo
Mar. 22nd, 2012 12:53 pm (UTC)
когда начался штурм - я тоже вспомнил о норд-осте где никого вживых не оставили. но у нас это особый случай :) У нашего правительства просто особые счеты с разного рода врагами и их мнение зачем они это делают их вообще не волнует. (такая совковая ментальность)

Что касается Брейвика то по новому закону он проведет не в тюрьме а в норвежской психушке всю оставшуюся жизнь. Кстати про комфортабельную норвежскую тюрьму не надо - большая часть людей там это пакистанцы, африканцы и тп Я читал об этом, там мало чего приятного есть.
joe_noname
Mar. 24th, 2012 07:43 am (UTC)
Дело не в ментальности. На Дубровке террористов не могли обезвредить просто технически, чтобы не пострадали заложники. О том, что есть только один выход - газ через системы вентиляции, я писал на каком-то форуме за сутки до этого финала. Это только в кино Арни, Сильвестр и компания могут пролезать в любые щели и мочить врагов, не подвергая жизни других людей. В реалиях такого почти не бывает. Не надо путать кино и жизнь.
vitalfil
Mar. 22nd, 2012 12:54 pm (UTC)
Во Франции было бы еще больше недовольных комментариев, если бы местные спецслужбы по примеру коллег из России подогнали к этому дому несколько танков и разнесли его в пыль вместе с террористом. Слишком долго ведут переговоры - плохо. Штурмуют - тоже плохо. Убивают - плохо, берут живым - тоже не нравится, лучше бы грохнули. Всегда будут недовольные при любом исходе.
nelliripper
Mar. 25th, 2012 07:52 pm (UTC)
а могли бы тот газ пустить с Дубровки, может быть выжил бы
michlelapin
Mar. 22nd, 2012 12:57 pm (UTC)
Одним выстрелом убито столько зайцев. Саркози президент на второй срок. Сирию можно уже бомбить. Иран само собой. Да и 9 афганских детях, застреленных спящими американским террористом можно забыть
psixonavt_n
Mar. 22nd, 2012 01:07 pm (UTC)
а вы сами не боитесь наказания со стороны властей?
psixonavt_n
Mar. 22nd, 2012 01:16 pm (UTC)
я очень за вас волнуюсь,Светлана.
(no subject) - psixonavt_n - Mar. 22nd, 2012 01:59 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 95 comments — Leave a comment )