?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Только что прочитала у коллеги, работающего во Франции, о том, что тамошний спецназ все-таки уничтожил террориста, подозреваемого в серии убийств. Коллега спецназ обругал, мол не могли живым взять, то же мне профи!

Задумалась об этом событии и, разумеется, в голову полезли примеры из нашей новейшей истории.
У нас разве в зале "Норд-Ост"а хоть один террорист уцелел? Ну один, чтобы хоть узнать, всю цепочку организации этого ужаса... Из-за этого факта до сих пор сомнения гложут: а все ли мы узнали и поняли про события на Дубровке?
Или вот по делу взрыва в Домодедово: следствие заявило о причастности 28-ми человек, большинство из которых убиты в ходе всяких спец-операций, а парочка -в бессрочном розыске... Правда ли, что все они имели отношение ко взрыву, или нет- кто ж знает!

Всегдашняя проблема: брать живым или прикончить на месте, хотя бы для того, чтобы еще кого-нибудь не ранил или убил?
Вряд ли французы прикончили тулузского стрелка сознательно,- у них тоже выборы на носу, а электорат такое завершение операции вряд ли одобрит. Скорей всего, господин случай.

А есть еще случай с Брейвиком. Он убил, если не изменяет память, 74 человека (сплошь молодежь), а ему, по суду, светит меньше 20 лет комфортабельной шведской тюрьмы! Это справедливо?

К размышлениям о преступлении и наказании в современном мире примешиваются белорусские казни... А это как? И есть ли уверенность в том, что тамошнее скоропалительное расследование выявило истинных виновников взрыва в метро?

В общем, в ближайшее время всем нам (и в разных странах) снова предстоит думать о том, что такое справедливость в отношении тех, кто сам на эту справедливость наплевал.

Comments

( 95 comments — Leave a comment )
Page 2 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
rex_paul
Mar. 22nd, 2012 01:07 pm (UTC)
Концы в воду.
Действительно, во французском случае было действительно невезениии с поимкой преступника живьём.

Но я уже писал ранее, что в ряде случаев есть подозрение на умышленное убийство персонажа, который мог бы сказать много лишнего.


Утопили! Концы в воду,
Нет Усамы - нет проблемы,
Не расскажет он народу,
То, что мог поведать пленным.

По Персидскому бассейну
Затыкали рот Хуссейну
Кляпом судным из верёвки
Для урока, тренировки.

Был же ЦРУ ведь ладен
В пору "шурави" Бен Ладен,
А теперь всё шито-крыто,
Руки дяди Сэма мыты.

Где враньё, где словоблудье,
Победителей не судят
На Земле в который раз,
Those, who say " in God we trust".

(Павел Яхин)
(Deleted comment)
sv_sorokina
Mar. 22nd, 2012 01:19 pm (UTC)
Посмотрю, я его не видела. Спасибо.
(no subject) - angri_au - Mar. 23rd, 2012 05:21 am (UTC) - Expand
ivansim
Mar. 22nd, 2012 01:20 pm (UTC)
Убийство террориста в ходе его обезвреживания никакого отношения к "наказанию" иметь не может. Именно этот важный момент нужно осознать.

Любой преступник, сколь бы жестокими ни были его преступления и/или сколь бы "очевидной" ни была его виновность, должен по возможности предстать перед судом. Всяческие "пристрелить как бешеную собаку", что вовсю практикуют российские силовые подразделения, — это дикость.

Преступник должен быть обезврежен и арестован. И лишь в случае, если это сделать физически невозможно, если в ходе такого ареста преступник стреляет на поражение и убивает людей — вот прямо здесь и сейчас — в целях спасения человеческих жизней он может быть убит.

Но только в таких случаях, и вовсе не в качестве "наказания". Наказание выносит суд.
anti_nlp
Mar. 22nd, 2012 01:27 pm (UTC)
Его уничтожили не за убийство детей. Его уничтожили при совершении преступлления против полицейских - он в них стрелял. Причем ждали и не применяли силу очень долго. Очень.
Теперь проведут расследование - причастен ли он к убийствам детей.
Если непричастен - поиски преступника продолжатся.
sv_sorokina
Mar. 22nd, 2012 01:36 pm (UTC)
Судя по всему,- причастен. Во всяком случае, во время переговоров признавался и говорил об этом. Кстати, быстро французы его нашли,- в течение суток.
(no subject) - 0man - Mar. 22nd, 2012 02:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - anti_nlp - Mar. 22nd, 2012 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - notabler - Mar. 22nd, 2012 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alex Kat - Mar. 22nd, 2012 06:57 pm (UTC) - Expand
de_che
Mar. 22nd, 2012 01:46 pm (UTC)
По моему скромному мнению, следует разделять т.н. справедливость и революционную необходимость.

Если кого-то задержали в подозрении совершения терракта, то следует применять дознание, следствие и прочие судебные издержки, чтобы судить "по-справедливости" (белорусский случай).

Если же сомнений в причастности субъекта к пресуплению нет, либо, будучи подозреваемым, он оказывает вооружённое сопротивление полиции при задержании, то гуманнее для общества уничтожить его на месте преступления.

А зачем он нам живой? Какие жалистные сказки, сочинённые его адвокатами, мы хотим услышать из его уст? Судебный процесс будет стоить налогоплательщикам мил$лионы, которые осядут в карманах еврейских лойеров. А если, не дай б-г, они выиграют этот просесс, то мы дополнительно выплатим ему мил$лионы компенсации, бедному и несчастному, пережившему глубокие моральные потрясения от царящей в обществе "несправедливости".
ibch
Mar. 22nd, 2012 01:56 pm (UTC)
Ага, а каких-нибудь воров в законе никто почему-то не расстреливает на месте. Классово близкие, чо.
lam_ja
Mar. 22nd, 2012 02:05 pm (UTC)
Вопрос конечно интересный?!
Светлана Иннокентьевна - здравствуйте!!! На мой дилетантский взгляд - нет человека (не дай бог свидетеля) - нет проблемы!!! Особенно это относится к нашим правоохранительным органам. А к французским вопрос: Как так, не давали спокойствия в течение суток, а слезоточивый газ (или что по новее) не применили?! Не верю что не было возможности!!! Он был в закрытом пространстве!
bed_ser_nik
Mar. 22nd, 2012 02:07 pm (UTC)
Справедливости в нашей стране нет процентов на 85.И всю правду про Дубровку,Домодедово мы не узнаем ещё долго. Про казнь в белоруссии тоже к сожалению не уверен в 100 процентной виновности подсудимых, похоже для галочки и что бы отчитаться. Может и не потеме но справедливость всё таки есть вот например Казань но какую цену пришлось заплатить что бы она востаржествовала.
d_i_k_o_b_r_a_z
Mar. 22nd, 2012 02:42 pm (UTC)
Уверен, это обратная сторона отсутствия смертной казни.
Знать, что некий НЕЛЮДЬ живёт, жрёт-пьёт, его бесплатно лечат, а кто-то только на кладбище к жертвам ходит... Это невыносимо.
stanislav_05
Mar. 22nd, 2012 02:57 pm (UTC)
"примешиваются белорусские казни" - вот такие экспЭрты как вы и смешивают все в кучу с навозом. Если нет уверенности - возьмитесь за материалы и разберитесь - полгода шел процесс. Какого черта вы цитируете ЕСовских клоунов?
0man
Mar. 22nd, 2012 04:50 pm (UTC)
Какого черта вы цитируете ЕСовских клоунов?

Узнаю родной агитпром. :-)
true_kaa
Mar. 22nd, 2012 03:08 pm (UTC)
А для Вас нет разницы между взятием группы террористов с заложниками и взведёнными детонаторами и взятием террориста-одиночки без каких-либо заложников?
Во Франции всё напоминает зачистку киллера. Интересно, непосредственно исполнивший долго ещё проживёт?
rossiyanin_0001
Mar. 22nd, 2012 03:11 pm (UTC)
Мы не должны лукавить. Все знают, что главное - это неотвратимость наказания. Мера наказания определяется обществом. Кто может бросить "камень" в мать, у которой отморозок убил ребёнка и которая требует для этого отморозка смертной казни. А когда по вине одного преступника погибают десятки. Когда преступник сдаётся - его судят, когда нет - его уничтожают. Это правило не нами придумано. Смертная казнь, нужна ли она? Она есть не только в США, но и в других странах. Кто может утверждать что она не поможет в борьбе с педофилией? Не сохранит многие жизни наших детей. В истории с "Норд - Ост"ом не спасли 700 человек, спасли только 600. Так сложилось. Никто не может сказать, что не хотели спасти всех.
sv_sorokina
Mar. 28th, 2012 12:28 pm (UTC)
А Ваши примерные цифры выглядят цинично, когда речь идет о погибших: только по официальным данным погибли 130 человек, а по неофициальным- 174 человека. Хотели-не хотели, а угробили слишком многих...
(no subject) - rossiyanin_0001 - Mar. 28th, 2012 09:02 pm (UTC) - Expand
pasha_z
Mar. 22nd, 2012 03:20 pm (UTC)
тулузский стрелок выбросился из окна, так что там было без вариантов.
dxv
Mar. 22nd, 2012 04:37 pm (UTC)
Еще либералы-реформаторы есть: изничтожили промышленность, погубили своими псевдореформами уйму людей, помогли разворовать все более-менее ценное и при этом уважаемые люди. Так шта террористов, наверное, по этой логике, нужно тоже награждать и в парламент, на худой конец, уж ежели они управлять не могут на государственной должностишке.
stanislav_05
Mar. 22nd, 2012 05:11 pm (UTC)
Я не предлагал вам свою кандидатуру для обсуждения.

Я задал вопрос: НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ВЫ ПОДВЕРГАЕТЕ СОМНЕНИЮ РЕШЕНИЕ СУДА НАД ТЕРРОРИСТАМИ?
ОБЪЯСНИТЕ ВАШЕ: "белорусские казни... есть ли уверенность в том, что тамошнее скоропалительное расследование выявило истинных виновников взрыва в метро?"
Page 2 of 4
<<[1] [2] [3] [4] >>
( 95 comments — Leave a comment )